Trang 3 của 6 Đầu tiênĐầu tiên 12345 ... CuốiCuối
Kết quả 21 đến 30 của 51

Chủ đề: Bẫy giá trị!

  1. #21
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi SonTung
    Cái này anh nói đúng. Nhà đầu tư giá trị không có khả năng(và không có ý định) dự đoán đáy hay đỉnh của cổ phiếu. Kể cả Warren Buffett cũng thường mua vào/bán ra quá sớm. Hình bên dưới cho thấy sau khi cụ Buffett mua cp Washington Post, giá cp tiếp tục giảm. Hay như trong thương vụ PetroChina, sau khi cụ Buffett bán, giá cp vẫn còn tăng mạnh.


    View attachment 41062


    Tuy nhiên điểm mấu chốt là cụ Buffett cũng như rất nhiều nhà đầu tư giá trị khác đạt được lợi nhuận tốt trong nhiều thập kỷ. Và đó chẳng phải là mục đích cuối cùng mỗi nhà đầu tư hay sao?

    Ghi chú: Ảnh trích từ sách: "Phong cách đầu tư Warren Buffett".
    Dự đoán biến động giá cổ phiếu thuộc về một nhóm các kỹ năng khác.

    Trên thế giới vẫn có những trader xuất sắc làm được việc đó.

    Đó là lý do vì sao vẫn có những trader có tỷ suất lợi nhuận cao trong một thời gian dài.

    Việc chọn lựa phương pháp đầu tư nào phụ thuộc vào hiểu biết và tính cách của mỗi nhà đầu tư.

  2. #22
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi SonTung
    Công bằng mà nói, gần đây Buffett lỗ với công ty dầu khí như Conoco Phillips nhưng trước đây cũng từng lãi lớn với PetroChina. Buffett bỏ ra 500 triệu đô mua cp PetroChina hồi 2002-2003 và thu được hơn 3.5 tỷ đô khi thoái vốn vào năm 2007, tỷ suất lợi nhuận trên 50%/năm.
    Nếu Anh nhớ không nhầm thì khoản đầu tư vào Petro China của Buffett được đánh giá là một khoản đầu tư dựa trên cơ sở tài sản, trên cơ sở số lượng dầu mà Petro China đã tích lũy. Chắc Buffett đã tính đến trường hợp giá dầu thấp hơn nữa. Khoản đầu tư vào Conoco Phillips dựa trên biến giá dầu. Nếu không có Muger can ngăn chắc Buffett banh xác với vụ này. Buffett sau này vẫn nhắc lại và cám ơn Muger.

  3. #23
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Cyclist
    Nếu Anh nhớ không nhầm thì khoản đầu tư vào Petro China của Buffett được đánh giá là một khoản đầu tư dựa trên cơ sở tài sản, trên cơ sở số lượng dầu mà Petro China đã tích lũy. Chắc Buffett đã tính đến trường hợp giá dầu thấp hơn nữa. Khoản đầu tư vào Conoco Phillips dựa trên biến giá dầu. Nếu không có Muger can ngăn chắc Buffett banh xác với vụ này. Buffett sau này vẫn nhắc lại và cám ơn Muger.
    Buffett dự đoán cycle của commodity không tốt, nằm ngòai vòng tròn năng lực của ông. Danh mục của ông tốt nhất là các công ty growth.

  4. #24
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    1
    Trích dẫn Gửi bởi linhbach
    Buffett dự đoán cycle của commodity không tốt, nằm ngòai vòng tròn năng lực của ông. Danh mục của ông tốt nhất là các công ty growth.
    Tôi nghĩ là nhà đầu tư giá trị sẽ không dự đoán gì cả. Chỉ xem xét biến trên cơ sở xác suất. Mua khi có khoảng cách lớn giữa giá cả và giá trị.

  5. #25
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Comaogaotien
    Trong các Legend về đầu tư theo mình biết có duy nhất Stan Druckenmiller chưa từng có năm nào loss trong vòng hơn 30 năm quản lý tiền lớn, return bình quân quanh 30%/năm.
    Return của Stan tại Duquesne Capital Management đúng như anh nói.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Druckenmiller#cite_note-7

    Tuy nhiên tại quỹ Soros thì mọi chuyện hơi khác. Theo như chính Stan Druckenmiller nói(link dưới), thì ông đã góp phần làm thua lỗ hơn 3 tỷ đô khì còn quản lý quỹ của Soros thời bong bóng dotcom. Hồi đó quỹ Soros quản lý khoảng 8-9 tỷ đô, nên 3 tỷ đô thua lỗ chiếm 1/3 tổng tài sản.
    http://images.businessweek.com/bloomberg/pdfs/BN_0850499D_041015_19334.pdf

  6. #26
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Em nhớ có nhà đầu tư nào đó đã nói "Những giai đoạn Underperformance là điều mà tất cả các nhà đầu tư nghiêm túc cần chuẩn bị đón nhận, cho mình và các cổ đông của mình."

    P.S: Cái này có vẻ hơi giống như đạo Phật nói: "Không có bùn thì không có sen, không có khổ đau, sao có hạnh phúc."
    "No Mud, No Lotus. No Suffering, No Happiness". Thich Nhat Hanh

  7. #27
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Nếu giỏi dự đoán chu kỳ, bắt đáy commodity tốt, có lẽ giờ này Buffett vẫn đang là triệu phú.
    Cao su & giá dầu là 2 ví dụ cho thấy commodity là hàng hóa quá khó để timing chuẩn, vì nó có nhiều key drivers, và các drivers đều có độ biến động cao. Bao nhiêu tổ chức hàng đầu thế giới, trang bị vũ khí tận răng, thu thập được số liệu giá vốn, cung cầu cao su, dầu mỏ...và đều dự đoán trật.
    Dự đoán vui vô thưởng vô phạt thì dễ. Nhưng khi đặt cược rất nhiều tiền vào việc bắt đáy commodity, nếu sai thì mất rất nhiều lại là chuyện khác. Nhiều tài khoản cả lớn cả bé ở VN cuối năm 2014-2015 cháy vì bắt đáy dầu ở 50, khi nó đã giảm 50% vs đỉnh & có vẻ rẻ :alcoholic:. Lúc đó ko ai dám nghĩ dầu sẽ phá mốc 30.
    Bong bóng .com, Buffett cũng timing trật lất cả mấy năm, Wall street cũng chê ông hết thời. Nhưng Buffett hay ở chỗ không ảo tưởng sức mạnh, biết món nào ko phù hợp với mình và không chơi. Cách kiếm tiền sẽ quyết định cách giữ tiền. Kiếm tiền khó 1 thì giữ tiền khó 10.

  8. #28
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Yara
    Nếu giỏi dự đoán chu kỳ, bắt đáy commodity tốt, có lẽ giờ này Buffett vẫn đang là triệu phú.
    Cao su & giá dầu là 2 ví dụ cho thấy commodity là hàng hóa quá khó để timing chuẩn, vì nó có nhiều key drivers, và các drivers đều có độ biến động cao. Bao nhiêu tổ chức hàng đầu thế giới, trang bị vũ khí tận răng, thu thập được số liệu giá vốn, cung cầu cao su, dầu mỏ...và đều dự đoán trật.
    Dự đoán vui vô thưởng vô phạt thì dễ. Nhưng khi đặt cược rất nhiều tiền vào việc bắt đáy commodity, nếu sai thì mất rất nhiều lại là chuyện khác. Nhiều tài khoản cả lớn cả bé ở VN cuối năm 2014-2015 cháy vì bắt đáy dầu ở 50, khi nó đã giảm 50% vs đỉnh & có vẻ rẻ :alcoholic:. Lúc đó ko ai dám nghĩ dầu sẽ phá mốc 30.
    Bong bóng .com, Buffett cũng timing trật lất cả mấy năm, Wall street cũng chê ông hết thời. Nhưng Buffett hay ở chỗ không ảo tưởng sức mạnh, biết món nào ko phù hợp với mình và không chơi. Cách kiếm tiền sẽ quyết định cách giữ tiền. Kiếm tiền khó 1 thì giữ tiền khó 10.
    Anh đồng ý là dự báo cycle rất khó, đại đa số nhà đầu tư đều không có khả năng timing về cycle.

    Rất khó nhưng không phải là không có nhà đầu tư thử sức với việc timing. Phần thưởng lớn chỉ thuộc về một số rất ít người có khả năng timing. Đó là những người thực sự giỏi trong việc timing và họ nhận được lợi nhuận cao hơn so với thị trường là điều xứng đáng.

  9. #29
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Yara
    Nếu giỏi dự đoán chu kỳ, bắt đáy commodity tốt, có lẽ giờ này Buffett vẫn đang là triệu phú.
    Cao su & giá dầu là 2 ví dụ cho thấy commodity là hàng hóa quá khó để timing chuẩn, vì nó có nhiều key drivers, và các drivers đều có độ biến động cao. Bao nhiêu tổ chức hàng đầu thế giới, trang bị vũ khí tận răng, thu thập được số liệu giá vốn, cung cầu cao su, dầu mỏ...và đều dự đoán trật.
    Dự đoán vui vô thưởng vô phạt thì dễ. Nhưng khi đặt cược rất nhiều tiền vào việc bắt đáy commodity, nếu sai thì mất rất nhiều lại là chuyện khác. Nhiều tài khoản cả lớn cả bé ở VN cuối năm 2014-2015 cháy vì bắt đáy dầu ở 50, khi nó đã giảm 50% vs đỉnh & có vẻ rẻ :alcoholic:. Lúc đó ko ai dám nghĩ dầu sẽ phá mốc 30.
    Bong bóng .com, Buffett cũng timing trật lất cả mấy năm, Wall street cũng chê ông hết thời. Nhưng Buffett hay ở chỗ không ảo tưởng sức mạnh, biết món nào ko phù hợp với mình và không chơi. Cách kiếm tiền sẽ quyết định cách giữ tiền. Kiếm tiền khó 1 thì giữ tiền khó 10.
    Buffett nói rằng: "Chúng tôi tập trung vào "what" và không lo lắng về "when"."

  10. #30
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi linhbach
    Một nhược điểm của Value investor đó là ít quan tâm đến giá cổ phiếu hay nói đúng hơn là hành vi của những nhà đầu tư đang nắm cổ phiếu. Giá xuống thấp hơn giá trị vẫn còn có thể xuống thấp hơn nữa.

    Nhược điểm thứ hai đó là value của công ty thay đổi theo thời gian và thay đổi theo các yếu tố bên ngoài, chẳng hạn value của các công ty dầu khí thay đổi theo giá dầu, giá dầu lại phụ thuộc vào vô số các biến số khác của kinh tế vĩ mô. Buffett đầu tư các công ty cycle không tốt, ông lỗ với các công ty dầu khí.
    Nhược điểm 1 theo e là điểm mạnh. Nhìn biến động giá cp nên ko ăn dc những món lợi nhuận cao 100%-200%-1000%.
    Nhược điểm 2 : value thay đổi theo time là đúng. Nhưng value các công ty dầu khí ko phụ thuộc sự thay đổi ngắn hạn của giá dầu, nó phụ thuộc vào mức giá trung bình của giá dầu trong 1 time đủ dài (khoảng10 năm). Cái a nói , e nghĩ đó là kì vọng và tâm lí NĐT đã thay đổi theo giá dầu thì đúng hơn. Và e nghĩ value của công ty là value 1 năm tới, 2 năm tới hay 10 năm tới.... đây lại phụ thuộc tầm nhìn và ý định đầu tư của mỗi người.

 

 

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •